会いたい聞きたい:銀河カレッジ施設長・梅田伊津子さん /熊本 - 毎日jp(毎日新聞)

◇「外部社会との交流を」−−
(63)
知的障害がある人の就職が進まない。コミュニケーションが苦手で、周囲に理解されにくいことが背景にあるという。知的障害者の親で、宇土市築籠(ついごめ)町の就労支援施設「支援センター銀河カレッジ」で施設長を務める梅田伊津子さん(63)に、施設の活動と知的障害者を取り巻く現状を聞いた。【遠山和宏】
−−どのような施設ですか。
◆知的障害のある約25人がお菓子作りや農作業、アート活動などをする作業所です。
−−設立の経緯は。
◆1978年に生まれた私の三女(30)は知的障害があります。86年に障害のある子供の親たちと共同で「宇土星の子おもちゃ図書館」を開館し、おもちゃの貸し出しをしたり、キャンプなどの活動をするなど遊び場を作りました。
−−その後、作業所をつくったのですか。
◆ある子どもが、あと1年くらいで養護学校高等部を卒業するという時期になり、就職が困難と分かりました。卒業後はどうするか。以前から憂慮していた問題に直面しました。そこで県に相談し、96年に通所作業所の認可を受けて作業所を開所しました。現在は、夫が理事長を務める「社会福祉法人銀河の会」が運営しています。
−−知的障害のある人を取り巻く環境は変わりましたか。
◆まだまだ厳しいです。先日、羽田空港から飛行機に乗った時、娘がシートベルトを付けるのを嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、しっかり締めずに声を出していたこともあってか「シートベルトをしていない人を乗せることはできない」と、降ろされました。別の便に乗って帰りました。
−−どうしてなかなか環境が改善されないのでしょう。
◆知的障害のある人と接した経験が少ないからだと思います。もっと外部社会との交流を増やせれば、一般の人たちの理解も進むと思います。
−−作業所の近くに飲食店「昭和カフェ 銀乃船」も開いていますね。
◆銀河カレッジの利用者が、店員として働いています。昭和の雰囲気がする趣のある場所でゆっくりしていただけます。これも彼らの社会交流の場になっています。
−−目標はなんですか。
◆施設利用者が社会の中で、一人の人間として独立して生きていけるようにしたい。親と一緒に暮らしている利用者が多いですが、いつまでも親が生きているわけではありません。下宿暮らしをしながら働けるような施設をつくれたらいいなと思います。
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◇プロフィル
東京都新宿区生まれ。81年に家族で宇土市に移住した。夫は陶芸家。自身も多摩美術大学卒の陶芸家でもある。音楽が好きでフルート演奏が趣味。1男3女の母親。
シートベルトをしなければ降ろされて当然です。お母さんが手でしっかり抑えたとしても何の意味もありません。事故の時の衝撃は、人の力などでは全く太刀打ち出来ません。こんな事は誰にでもすぐ解る事です。自分の無知を棚に上げ、飛行機会社を悪者にするのはどうなんでしょう?
飛行機会社に文句を言う前に、もう少し勉強が必要なようですね。飛行機会社にはお客さんを安全に輸送する義務があります。シートベルトさえきちんと出来ないお客さんを乗せて、万一事故が起きた時には大問題になります。
『障害者に対する理解が足りない』とお嘆きのようですが、私から見れば梅田伊津子さんが『飛行機に乗る際のルールに対する理解が足りない』と思います。
『障害者は何でも融通される』という考え方は、一般の方の障害者に対する理解を遅らせる事になるでしょう。自分の独自ルールを他人に強要するようでは理解される訳がありません。
シートベルトは娘さんの安全の為に必要なのです。誰の為でもなく『娘さんの安全の為』です。シートベルトをしなければ娘さんはちょっとした事で簡単に怪我をします。場合によっては娘さん一人だけ命を落とす事だってあるでしょう。
そうなった時に梅田伊津子さんは『自己責任』と納得するのでしょうかね?もし『文句は一切言わない』と約束しても、他の乗客に被害が及びますので飛行機会社は断るでしょうけど。
施設長をされているような責任ある立場の方が全てに対しこのような考え方であるとは思い難いです。梅田伊津子さんはシートベルトに関してはたまたまちょっと勘違いしていただけなのでしょう。
そうであって欲しいという私の願いも含めて。
さて、もう1つ気になるのは、誰にでも解る『シートベルトの件』を梅田伊津子さんに指摘もせずに、そのまま記事にしてミスリードを誘おうとしている毎日新聞の記者の存在です。
この記事を書いた記者の名前は遠山和宏さんで良いのですかね?取材の時に遠山和宏さんが『シートベルトの件』を指摘していればこのような記事にはならなかったはずです。
一体どのようなお考えでこの記事を世の中に出したのかを是非一度お聞きしたいのですが、お答え頂ける機会があると嬉しいです。
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名前:名無しさん #- | 2008/08/25(月) 00:35 | URL[ 編集]「嫌がるから締めない」じゃないだろ
親が締めさせなきゃダメだろ。
「私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが」
問題大有りだよw
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名前:通りすがりの添乗員 #- | 2008/08/25(月) 01:26 | URL[ 編集]残念ですが梅田施設長さんの意見は間違ってます。
私は障害者の方々の添乗業務を行っている某旅行社の社員ですが、当日の航空会社のCAの方のご判断は当然の判断です。
他の方の書込みにもありますが施設長さんの言われる様に『手で押さえてるから‥』との障害者さん本人や他の乗客の方々の安全面を考えない大変無責任なコメントに愕然としました。
事実この様な自己中心的なコメントをされる方に限って何かあった時に『責任問題&訴えてやる』と必ず言われます。
実際に障害者の方々の修学旅行の添乗業務で生徒さんが飛行機の席に座った時にあまりの緊張でシートベルトをした際に体を縛られたと勘違いして機内で大声を出して暴れだし飛行機の出発時間が遅れた経験が何度もあります。
その時には生徒さんが落ち着いてからシートベルトを装着するか、生徒さん本人と介護教諭さん2名の搭乗中止のいずれかです。
とてもシートベルト着用せずに離陸など危なくて出来ません。
もし上空で乱気流に巻き込まれた場合、シートベルトをしてなかったら機内の天井に頭を強打して首の骨を折る様な大事故に繋がりかねません。
施設長と言う責任のあるお仕事をされておられますので、やはり公共交通機関(特に飛行機)を利用の際には安全マニュアルは守っていただきたいですね。
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名前:bu #LkZag.iM | 2008/08/25(月) 07:48 | URL[ 編集]悲しい事に、障害者やその家族の一部には「自分は障害者なのだから、健常者は自分の為にあらゆる配慮をしなくてはいけない」と考えている人がいます。
あくまで一部だけですが……
私はお店で働いてますが、レジで他のお客様の接客をしている際に横から割り込んできて、「少々お待ちください」と言ったらキレる障害者もいます。
一部の障害者やその関係者のせいで、「やっぱ障害者ってアホなんだ」という偏見が広まってしまいます。ましてマスコミの中に「一部」の同類がいたんじゃ致命的です。
どうにかしてもらいたいものですね。
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名前:どんこにし #r6D7sOkg | 2008/08/25(月) 09:26 | URL[ 編集]「差別をするな」と言う障害者が自ら差別を作り出していると思います。
なぜなら差別(優遇)されないと障害者自身が困るからです。
こちらとしては区別しても差別するつもりは無いんですけどね。
正直なところ、一切関わりあいたくないですね。
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名前:VIPPERな名無しさん #- | 2008/08/25(月) 10:21 | URL[ 編集]こんな正しい意見を言えるのも今のうち
ブサヨの切り札、人権擁護法が通れば取り締まり対象だ
「障害者に対する差別」としてね
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名前:名無しさん #- | 2008/08/25(月) 12:42 | URL[ 編集]締めさせたら文句愚痴って風評被害。
締めずに事故ったら賠償請求。
障害者を爆弾扱いしてほしいのか? このDQN親は。ただのDQNの親よりよほどたちが悪いが。
まぁ、侮日変態新聞に関してはもはや何も言うまい。
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名前:VIPPERな名無しさん #MAcqijD. | 2008/08/25(月) 14:27 | URL[ 編集]これが新聞記事になるんだ。
普通考えればシートベルトしてくれないと飛行機飛べないでしょ。手で押さえたって人一人の体重を支える事なんて出来る訳無いのにシートベルトの事を只の飾り程度にしか考えていないんじゃないの?車だってシートベルトしないと重力が掛かった時に支えきれないでしょ。本当に自分中心でしか物事を考えられない人になってしまったんだな…。これを新聞記事にした新聞社もおかしいだろうよ。何を訴えたいんだろう。障害者に対する差別。そこから人権擁護法案可決に結び付けたいのかね。カルト教団がスポンサーなら新聞社すらもおかしくなるんだな。
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名前:名無しさん #50jynCW6 | 2008/08/25(月) 15:30 | URL[ 編集]差別って言葉はほんと便利だな。
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中国だったら逮捕されているレヴェル
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名前: # | 2008/08/28(木) 18:47 | [ 編集]このコメントは管理人のみ閲覧できます
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名前:名無しさん #- | 2008/08/28(木) 19:45 | URL[ 編集]梅田伊津子氏は熊本県障害者福祉作業所連絡協議会の会長もやっていました。
そんな『障害者の専門家』がこんな酷い発言をしているようじゃ、障害者に対する理解など進みません。
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コメ10さん、OKです。
頑張って下さい。応援しています。
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名前:名無しさん #- | 2008/09/01(月) 22:34 | URL[ 編集]逆差別だろこれ
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名前:梅田さんの知り合い #- | 2008/09/03(水) 01:51 | URL[ 編集]梅田さんの娘さんはシートベルトを嫌がってはいましたが、着けなかった訳ではありません。着けていて、娘さんを抑えていたのです。離陸前に娘さんが声を出されて目立ってしまったため、障害者に不慣れな乗務員が、‘非常事態だ‘と勝手に判断し、警察を呼んだのです。
毎日新聞社からも近々誤報だったという記事が出ると思います。
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名前:大丈夫? #- | 2008/09/04(木) 09:07 | URL[ 編集]※14
少なくとも毎日元記事では「しっかり締めず」と自ら認め、航空会社側も「していない」と判断した様子だ。
これで※14の言う通りならば、航空会社全体にかなりの不利益をもたらし、毎日新聞の信頼はさらに落ち、止めになるかもしれない。
被害が発生するわけだ。
当然※14にはそれなりの責任が発生し、場合によっては罪に問われる事になると思うが覚悟の上なのか?
きちんとした証拠はあるのか?心配になったので書いておく。
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名前:その前に※15は #3un.pJ2M | 2008/09/04(木) 10:38 | URL[ 編集]
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名前:※15ではないが #n05n40aw | 2008/09/04(木) 11:35 | URL[ 編集]トラバも読んだけど
「毎日新聞と組んで航空会社を一方的に攻撃し、障害者保護キャンペーンをしようとしたら、逆に自分が炎上しちゃった。慌てて火消し中」
としか読めない。
新聞社まで使って一方的に攻撃しておいて攻撃内容のずさんさを指摘されて
「アレはナシね。でもやっぱり航空会社が悪いんだわ」
と都合良く言われても、誰も納得しない。
無責任に逃げるくらいなら始めから新聞記事上で航空会社に対する中傷をすべきではなかったし、記事を責任持ってチェックすべきだった。
全てに無責任すぎる。
それなりの証拠がないともう誰も信用しない。
一方的に中傷されている航空会社は立場がないね。
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名前:名無しさん #- | 2008/09/04(木) 11:51 | URL[ 編集]トラバ先の記事内のコメントは梅田伊津子氏をフォローするつもりなのか攻撃するつもりで無責任な人間である事をアピールしているのか全く不明。
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名前:障害者に対する偏見を増やすのは障害者側の人間 #- | 2008/09/04(木) 12:49 | URL[ 編集]まず「飛行機はお金を払えば誰でも乗れる」と思い込んでいるのが話にならない。
飛行機は条件を満たさない者は乗れない事を知るべき。
トラバ記事のブログ主は辛うじて公平性を保ってはいるが、記事の元になったコメント主や記事コメントは客観性の欠片も無く話にならない。
障害者の周りってあんな考え方の連中ばかりなのかね。気持ち悪いので見ないほうがいいかも。
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名前:変態は廃刊で #LpYejibU | 2008/09/04(木) 23:18 | URL[ 編集]>>19
そう言われるとますます見たくなるのが(ry
うーん、トラバの次、今日のエントリとかだと、そんなアレな感じはしなかったけどな。
他の障害児の親のブログリンクを読んで、不覚ながらちっと泣けた。
これは、毎日がどこで落としどころをつけるのか見物だなw
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名前:名無しさん #- | 2008/09/06(土) 09:31 | URL[ 編集]>>19
ほんとに読んだの?
これまでは「何の問題もなく乗れていた」って書いてあるのに。
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名前:19じゃないが… #LpYejibU | 2008/09/09(火) 22:08 | URL[ 編集]>>21
俺は飛行機の搭乗拒否に遭ったことはない。
でも俺が泥酔していたとしたら断られるだろうな。
CAの支持に従わなきゃならないのは、障害者だろうが健常者だろうが同じ条件だろ?
これまでが無問題だから大丈夫か?って判断はCAすることであって、
この施設長は飛行機に乗る度に確認し従わなきゃならないだろうよ。
奇声を危険だと判断されるような子を連れてだったら、なおさら。
CAの行動が妥当なものだったのか?
その場にいない人間、
専門的な知識を持たない人間には判断できないだろ?
そういう判断出来かねる微妙な問題をメディアに載せるべきじゃないよ。
と、身障の家族がいる人間が言ってみる。
こんなんじゃ理解されないよ。
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名前:名無しさん #Vp.6ECXg | 2008/10/06(月) 18:30 | URL[ 編集]>8 「差別って言葉はほんと便利だな。」
同意です。
なんでも行き過ぎもよくありませんね。逆差別の話も良く聞きますし、現状をよく見て教育の在り方も含めて考え直してほしいです。
実際に、校内で喫煙していて教師に注意された高校生が「俺が○○出身だから差別された」などと逆ギレし、あげく某団体に告発してその団体を通じて教師に謝罪するように迫ったなんて話も聞いたことがあります。
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名前:M #mQop/nM. | 2008/10/11(土) 19:42 | URL[ 編集]すごいなぁ・・
凍らせた蒟蒻ゼリーを噛めない幼児に与えて
のど詰まらせたのは企業責任だって言ってるのと
同じ論理だね
で。。このマスゴミはどっちの味方で記事かいてるの?
まさか〜そりゃ航空会社冷たいですねって
記事書くほど無責任じゃないよなぁ・・
あ、あの日本のイメージダウンを平気でした毎日だから
当然ありうるかな?
で・・乱気流とかでどこかにぶつけて大怪我したら
これ幸いと訴訟するのか?
もちろんマスゴミ毎日も味方してさ
ホント結末見えてるね
せめて事故が起こっても請求しない旨の誓約書その場で書いてハンコ位押せよ
大人だろ?障害は免罪符だとでも思ってるのか?
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名前:M #mQop/nM. | 2008/10/11(土) 20:15 | URL[ 編集]おっと・・障害者の支援団体からクレームが来るかな?
ただねぇ、障害者支援の人らにマジ言いたいけど
障害をハンデにするのは納得できる
でも全ての問題を消す免罪符じゃない
特に知的障害を常識無しの理由にするのは俺は許せない
昔、公衆電話でこっちが必死に仕事で電話してる最中に
知的障害者にバンバンボックス叩かれまくって
で・・側についてる支援者(親か?)は仕方なさそうにしてる
一言も謝り無しだ、これが現実・・
何を甘えてる?
こっちも日々生きるのに必死だ
税金納めて、家庭作って、子供作って
健常だから当たり前か??すげー腹立つ
健常だからシートベルトをきっちりして
文句も言わずに静かにしてるのか?
馬鹿にしてないか?
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名前:名無しさん #- | 2008/10/18(土) 11:06 | URL[ 編集]障害のある人は望んで障害を持った訳ではないし、健常者に比べて手に入らないものも、嫌な思いをする事がたくさんあるのは事実。一人の人間として等しく扱われたいと思うのは当然の事。違うんだから小さくなってろと言うんじゃ近隣の国と同じレベルだよ。
どうすることが最良なのか考えるのはいいとして、攻めたり叩いたりするのは間違ってる。
健常者だって嫌な事たくさんあるって思うけど障害者が背負ってるものを身に受けてまで「優遇されたい」とは思う人はいないでしょ。
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名前:名無しさん #- | 2008/10/18(土) 12:32 | URL[ 編集]> 米26
一人の人間として等しく扱っているからこそ、ダメな事はダメと言われているんじゃないのかな?
米26の文章は大きく矛盾しているよね。
「等しく扱われたい」のか「何をしても責めないで優遇してほしい」のかどっちなんだろう???
差別しないなら前者なんだけどね。
後者を皆に求める勘違いした障害者とその家族、利権者が多すぎる。
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名前:m #mQop/nM. | 2008/10/23(木) 16:14 | URL[ 編集]障害者に負担にならないようなシートベルトがあれば・・・、
って論調なら納得できるんだけどね。
手で押さえていて大丈夫って、どんな怪力なんですかお母さん。
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名前:シートベルト #SFo5/nok | 2008/10/28(火) 16:11 | URL[ 編集]私を正しく着用なさらない方は、誰であれ、どのような理由であれ搭乗させる訳にはまいりません。
それが障害者の方であれ、健常者の方であれ「区別」は致しません。
それが私シートベルトの機能であり、航空会社の責務です。
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名前:錨七鉄斎 #m399y5vg | 2008/11/08(土) 23:18 | URL[ 編集]知的障がい児(娘)の親として一言させて頂きます。
小生は、この件は親の機転で充分に防ぐ事が出来たと考えます。
我が家では、普段しない事をしたり普段行かないところへ行く時には、
2週間以上前から事前に必ず「練習」をします。
そうやって娘にイメージを持たせた上で「本番」に臨みます。
もちろん思い通りにいかない事も多々ありますが、その場合は「中止」
する事も予め夫婦で決めています。
(サーカスを観に行って5分で出てきた事もあります。もちろんチケット
は無駄になりましたが、他の方に迷惑を掛けてまで居続けるつもりは
ないですし、他人を不快にさせていてはこちらも楽しめないので。)
そうやって気を遣っている方が大部分だと思います。
コメントの中に、「障がい者の親ってみんなこんななのか?」というのが
ありましたが、誤解もいいところだ、と言っておきます。
健常者の中にも変な奴や問題行動する者がいてニュースになったり
していますが、我々が皆そうである訳ではないのと同じ事です。
突出した行動をした者がニュースになる(ネタにされる?)のだと
小生は考えます。
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名前:ベータ #Uh60rX9Y | 2008/11/17(月) 17:01 | URL[ 編集]>30
それが普通ですね
中には障害を免罪符にしている馬鹿がいると言うこと
そもそも、この話を子供に置き換えれば良いだけ
例のサーカスの件も、別に障害があるからじゃなく、聞き分けないガキでも同じ事
親が親の責任を果たしていない事が問題
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名前:yui #- | 2008/12/03(水) 17:37 | URL[ 編集]>>30
障害者をご家族が皆そう考えて行動すれば偏見も無くなると思いますよ。障害者だから仕方ないでは済みません、他の観客にも乗客にも不愉快な思いをさせるだけ、人は自分の楽しみを邪魔されれば次に障害者にあったときにその方が何もしていなくても不快感を持ってしまうものです。そうならないことを願います。
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名前:mint #- | 2009/01/10(土) 21:09 | URL[ 編集]あまりにも悪質な詐欺なので、管理人を殺害します。
知的障害者だからって騙せませんよ。
こういう場に書くんなら世界中の人が見てるんですよ。
皆さん、こいつは被害者と加害者を混同しているんです。
母親も子も加害者ではありません。
航空機会社が子の暴れることを心配して下ろしたのならともかく、乱気流の際に子が怪我をするのを心配して下ろしたというのは明らかにおかしいですよね。
本当に航空会社がそういう考えなら、飛行機を打ち落とすべきだし、そうでないなら管理人の妄想です。
こういう精神障害者は声ばかり大きいので、積極的に駆除していく必要がありますね。
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コメント33、mintさんのこのコメントは違法性があり放置できません。
とりあえずプロバイダ情報を公開します。
IPアドレス => 「 202.180.190.234 」
ホスト名変換 => 「 c202-180-190-234.customer.mni.ne.jp 」
宮城ネットワーク株式会社 (Miyagi Network Inc.)
『富谷 若生』で検索して来られて同じ検索をして離れたようです。
http://yawanews.blog82.fc2.com/blog-entry-763.html
mintさんと同じ宮城のニュースですがこのニュースがそんなに気になるのですかね?
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名前:名無しさん #- | 2009/01/11(日) 02:43 | URL[ 編集]※33mint、やっちまったな
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名前:名無しさん #- | 2009/01/11(日) 07:53 | URL[ 編集]※33mintは以前にも犯行予告しているようだ
捕まらないと思って調子に乗ってる馬鹿だ
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名前:名無しさん #LJrSfyi. | 2009/01/14(水) 15:08 | URL[ 編集]お気の毒さま。
取り返しがつかないね。
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名前:名無しさん #- | 2009/03/07(土) 19:07 | URL[ 編集]にくきゅうさん、
コメ33mintを通報したの?
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>コメント38さんへ
いいえ、私はコメント33mint氏を警察へは通報していません。
とりあえず『宮城ネットワーク株式会社』さんには連絡しておきました。
2ちゃんねる等でも殺害予告等を繰り返している旨を伝えておきました。
回線業者として何らかの責任ある対処をするのでは?と現在待機中です。
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